Иосиф Шатберашвили – генеральный секретарь Лейбористской партии Грузии. Партию в 1995 году основал известный юрист Шалва Нателашвили, который и остается ее бессменным председателем. В 1998 году лейбористы победили на муниципальных выборах, но им ни разу не удавалось создать влиятельную фракцию в республиканском парламенте. Тем не менее «рабочая» партия пользуется в стране заметным влиянием и популярностью.
- Господин Шатберашвили, вашу партию часто называют рабоче-крестьянской. Насколько такое определение для вас приемлемо?
- Ничего зазорного в этом не видим. Понятие «трудящиеся люди» дискредитировали коммунисты, которые, на самом деле, не защищали интересы трудящихся. Наша партия социал-демократической направленности и сейчас она является кандидатом на вступление в социалистический интернационал. Причем рекомендацию нам дает демократическая партия США. Вопрос уже рассматривается в Социнтерне и полноправное членство не за горами. Наша цель – установление в Грузии свободной рыночной экономики, основанной на конкуренции. Однако рыночная экономика должна быть социальной. Сегодня в Грузии царит дикий капитализм - небольшая часть населения просто задыхается в роскоши, не знает куда деть деньги, тогда как вторая часть роется в мусорных баках, либо не имеет возможности купить ребенку книгу. В стране не должно быть очень бедных и чрезмерно богатых. Лучший способ достичь такой гармонии – установить справедливые налоги. Грузинские лейбористы выступают за социализм североевропейского типа.
- То есть вы выступаете за установление в Грузии шведской модели социализма. Но ведь есть и другие модели, за внедрение которых выступают левые партии в других странах. Насколько активно, например, вы сотрудничаете с КПРФ и другими российскими партиями?
- К сожалению, с российскими коллегами у нас нет никаких связей и контактов. Неоднократно обращались с просьбой и предложением о сотрудничестве к КПРФ, «Единой России», другим партиям, но не получили от них никакого ответа. Причем мы не боялись, что грузинские власти обвинят нас в «продаже интересов родины», назовут «агентами Кремля». Нас эти обвинения не пугают. Такие ярлыки власти навешивают всем, кто выступает за нормализацию отношений с Россией. Но, к сожалению, российские коллеги не захотели с нами общаться. Не хотят, так не хотят. Мы активно сотрудничаем с британскими лейбористами и другими левыми партиями во всем мире.
- Вы сказали, что хотите построить общество «без чрезмерно богатых и очень бедных». Как вы собираетесь достичь такой гармонии, какие конкретные шаги намерены предпринять, придя к власти?
- Во-первых, бизнес должен освободиться от государственного рэкета. Если до прихода Саакашвили к власти бизнес подвергался рэкету со стороны бандитов и «криминалов», то сейчас их заменили государственные структуры. МВД полностью контролирует бизнес в Грузии, заставляет бизнесменов финансировать правящую партию, а также перечислять крупные суммы на счета чиновников. После прихода к власти мы освободим бизнес от рэкета и создадим благоприятную инвестиционную среду. Мировые бренды в Грузию не приходят не только потому, что налоги высоки, но и по причине вымогательства «черного нала» со стороны властей.
Во-вторых, мы начнем переговоры с Россией для возвращения грузинской продукции на ее рынок. Единственный сосед, который знает и любит грузинское вино – Россия. Одновременно мы откроем российскому бизнесу двери для работы в Грузии. И, что самое главное, поскольку население России соскучилось по грузинским курортам, перед ними также будут открыты все двери.
Кроме того, мы выступаем за защиту отечественного производителя. Продукция, производимая в Грузии, должна иметь налоговое преимущество перед зарубежным аналогом.
Почему, у нас должны продаваться соленые огурцы из Ирана или яйца из Турции? Пусть продаются, но при ввозе в нашу страну они должны облагаться таким налогом, чтобы не выдерживали конкуренции с нашей продукцией. Это будет стимулировать развитие отечественного производства. На продукцию, которая у нас не производится, жесткий налоговый конечно распространяться не должен (например, на автомобили).
Одновременно, мы считаем необходимым восстановление гигантских предприятий, способных принести экономике огромную пользу. Имею в виду Руставский металлургический комбинат (который грабят, грабят и все не могут окончательно разграбить – настолько он богат и огромен) или знаменитый Зестафонский завод ферросплавов, «Чиатурмагранец» и так далее. Кутаисский автомобильный завод тоже должен быть восстановлен, чтобы выпускать грузино-германские, грузино-шведские или грузино-японские автомобили.
Словом, в Грузии все еще много предприятий, способных стать хребтом экономики.
На селе выступаем за создание машинно-транспортных кооперативов, которые будут по демпинговым ценам получать горючее от государства и выполнять работы по заказу крестьян. Причем оплата должна производиться после сбора урожая.
По мере воплощения в жизнь нашей программы, люди вздохнут свободнее и на родину вернутся сотни тысяч соотечественников, сбежавших от нищеты и разрухи. Некоторые из них за рубежом сколотили значительный капитал, но не возвращаются на родину, поскольку не видят перспектив для ведения бизнеса.
- Вы говорили о таможенных пошлинах и налогах. Ваша партия выступает за выход Грузии из ВТО и Международного валютного фонда?
- Нет. Конечно, о выходе из этих организаций мы ставить вопрос не будем. Однако таможенные пошлины и налоги должны быть упорядочены. Сейчас царит анархия и продукция импортируется по настолько низким ценам, что крестьяне не хотят, да и не могут заниматься сельским хозяйством. Так что, мы за коррекцию, а не за разрыв отношений.
- Как вы оцениваете социальную политику нынешних властей?
- Главное преступление властей состоит в том, что они не хотят создания в Грузии среднего класса и всячески противятся его формированию. Средний класс мало управляем, более независим от власти. Он не подчиняется властям и не продает свой голос на выборах за мешок муки. Кстати, в европейских странах имущественный ценз для избирателей вводился именно с той целью, чтобы люмпен-пролетариат не имел возможности продавать голоса. Конечно, мы не выступаем за имущественный ценз, но формирование среднего класса считаем жизненно важным социальным проектом. Сегодня в Грузии проводится варварская социальная политика. В медицине, например, нет бесплатного сектора. Мы выступаем за открытие в каждом районе минимум одной государственной больницы, где неимущим будут оказывать медицинскую помощь. Бесплатный сектор должен существовать и в просвещении. Все это необходимо, чтобы остановить высокую смертность и безграмотность. Заявляю со всей ответственностью: нынешнее поколение почти безграмотно. Оно уже не говорит по-русски, не говорит по-английски и даже грузинским как следует не владеет. Молодые люди не могут платить за обучение в вузах по две-три тысячи долларов в год. Так что, социальная политика властей не выдерживает никакой критики.
- Как складываются ваши отношения с профсоюзами?
- Сегодня в Грузии профсоюзов нет. Те, кто называют себя таковыми, на самом деле – прихвостни властей. Как в коммунистическую эпоху компартия имела верного слугу в виде профсоюзов и, по словам Ленина, профсоюзы были «школой коммунизма», так и нынешние власти контролируют «независимые профсоюзы», которые стали «школой Единого национального движения» во главе с Саакашвили. Роль профсоюзов в Грузии выполняет как раз наша партия.
- Чем вы объясните тот факт, что за 15 лет существования Лейбористская партия так и не смогла создать сильную фракцию в парламенте, а часто вообще не преодолевала пятипроцентный или семипроцентный барьеры?
- Власти Грузии, как при Шеварднадзе, так при Саакашвили всегда ухищрялись сфальсифицировать результаты голосования таким образом, чтобы не позволить лейбористам выиграть выборы. Они понимали, что наша победа – их политическая смерть. Но народ вскоре убедится, что только лейбористы достойны его доверия. Сразу после прихода к власти мы сократим вдвое цену на электроэнергию, на газ, а питьевая вода для населения будет бесплатной. Это смертельно как для властей, так и энергетической мафии, наживающейся на несчастье населения. Именно поэтому нас и боятся. Но все имеет предел. Народ начинает понимать, что необходимо поддержать именно левые силы, способные освободить его от социального гнета.
- Какова внешнеполитическая программа Лейбористской партии? Поддерживаете ли вы идею нейтралитета Грузии?
- Мы выступаем не за нейтралитет, а за неприсоединение. Это не тождественные понятия. Грузия должна быть неприсоединившимся государством, как и большинство государств Азии и Африки. Она не должна вступать в военные блоки. Мы выступаем за то, чтобы Грузия была открыта и дружила со всеми государствами мира, ратуем за развитие энергокоридоров не только с востока на запад, но и с севера на юг - через территорию Грузии. Вступать в НАТО Грузии не стоит. Тем более что туда нас никто и не принимает. Кроме того, именно в результате безуспешного стремления в НАТО, Грузия потеряла треть своих территорий.