Борис Долгов: "Уход президента Мурси из Египта - победа Асада"

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган объявил о политических изменениях, направленных на улучшение положения национальных меньшинств. Эксперты утверждают, что инициативы премьера нацелены на то, чтобы интегрировать в политический процесс курдов. О курдской проблеме и ситуации в регионе "Вестнику Кавказа" рассказал сотрудник Института востоковедения РАН Борис Долгов.

- Как вы оцениваете предложения Эрдогана, касающиеся курдов?

- Эти предложения, безусловно, нужны. Это позитивный шаг в отношении решения курдской проблемы, в частности, в Турции. Но здесь я бы предостерег от очень радужных перспектив в отношении этих предложений. Сейчас курдский вопрос выдвигается на повестку дня в регионе. Я бывал на конференции в Турции, и там ставился вопрос представителями курдской делегации, возможная ли «курдская весна» по аналогии с «арабской». И ответ был положительный. Сейчас курдские общины в Ираке, Сирии, Иране, Турции ставят вопрос о создании курдского национального очага. И то, что предлагает Эрдоган – это попытка сгладить эти проблемы и решить курдскую проблему внутри Турции, в том числе путем некоторых демократических преобразований.
Но сразу же после его предложений в Турции прошли демонстрации курдов, которые выступали с требованиями углубить и расширить эту программу, потому что эта программа абсолютно недостаточна для решения курдской проблемы.
Думаю, что борьба будет разворачиваться именно в этом направлении: курды будут требовать больше прав, расширения этой программы, правительство, возможно, будет рассматривать эти требования, а возможно, и остановится на этой программе. Поэтому курдская проблема в Турции в обозримом будущем, мне кажется, не будет решена.
Сегодня курды добились своих прав в смысле автономии в Ираке, там создано фактически государство в государстве; де-факто Курдистан – это независимое государство. В Сирии после начала гражданского конфликта курдам предоставлена возможность получать гражданство Сирии, даны права в смысле автономии; в районах Сирии, которые подвергаются вооруженным нападениям боевиков, создаются курдские отряды самообороны с помощью сирийских правительственных структур. Только в Турции курды чувствуют себя некоторым второразрядным элементом населения.

- Каков сейчас процент курдов в турецком правительстве?

- Примерно в пределах 3-5% есть представительство курдов.

- На какие еще уступки может пойти турецкое правительство без ущерба для себя?

- Думаю, если будет реализовано то, что предлагается, то создание курдских политических партий, расширение их представительства в парламенте – это назревший вопрос. Это предоставление больших политических, гражданских прав курдскому населению. Но, опять же, это вопрос гипотетический – насколько может Эрдоган пойти на эти меры. Ведь руководство Эрдогана это умеренные исламисты. Идет исламизация Турции, а этот процесс предполагает, что Турция –исламское государство, это государство, где суннитское направление ислама является доминирующим, а предоставление прав меньшинствам, в том числе и курдским, будет наталкиваться на сопротивление той части населения, которая исповедует эту идеологию.

- Горячей точкой в регионе остается Сирия. В США сейчас назревает экономический кризис, можно ли предположить, что в связи с этим Сирию на какое-то время оставят в покое?

- Да, на какое-то время она может быть оставлена в покое в связи с экономическим кризисом в США и внутриполитической борьбой в США. Но именно на какое-то время, поскольку цель США, Запада, части руководства Израиля – свержение любыми путями режима Башара Асада. То, что достигнута договоренность по поводу химического оружия, это позитивный шаг, но он не снимает вопрос решения сирийского кризиса. А политического решения сирийского кризиса Запад и США не хотят. Для них главное – свержение Асада. Здесь совпадают интересы Запада, США и Израиля и государств Персидского залива.
Еще один момент - ВПК США также заинтересован в продолжении нагнетания военной обстановки вокруг Сирии. Когда США готовились нанести военный удар по Сирии, то акции компаний, которые производят крылатые ракеты, поднялись, и держатели этих акций имели большие прибыли. Этот фактор остается.

- Вопрос свержения Асада решен или у него есть шансы?

- Развитие ситуации на Ближнем и Среднем Востоке работает на Асада. Это и успехи сирийской армии в борьбе против вооруженных боевиков; и продолжающиеся поставки оружия из России и Ирана; и наконец, обстановка в регионе. Напомню, что уход президента Мурси из Египта - безусловно, победа Асада. Сейчас египетское руководство отказалось от прежней политики Мурси, то есть от помощи радикальной вооруженной оппозиции в Сирии, закрыты все границы, через которые проходили египетские боевики для того, чтобы воевать на стороне вооруженной оппозиции в Сирии. Из Каира выведена штаб-квартира Национальной коалиции сирийской оппозиции, она сейчас в Дохе находится. Боевики, которые воевали на стороне вооруженной оппозиции в Сирии, преследуются в Египте, поскольку они участвовали в манифестациях и вооруженных столкновениях против военных в Египте, которые выступали против Мурси. Так что Египет сейчас на пороге того, чтобы восстановить дипломатические отношения с Сирией, это явный успех. Египет вышел из обоймы государств, которые хотят свержения Асада. Египет – уже совершенно другое, нейтральное государство. И это важно, поскольку Египет –важная арабская страна, от ее позиции многое зависит.
Саудовская Аравия и ОАЭ признали новое египетское руководство, обещали финансовую помощь новым египетским властям – это тоже новый момент в мозаике политической ситуации на Ближнем Востоке.
Сейчас позиции Асада усиливаются. Не думаю, что в ближайшем будущем возможно свержение руководства Асада. В США мы видим кризис, ослабление позиций Барака Обамы, в Европе тоже неоднозначное отношение к сирийской оппозиции, поскольку есть доклады экспертов спецслужб Британии, которые говорят о том, что сотни британских граждан-мусульман воюют на стороне радикальной сирийской оппозиции. В случае их возвращения в Великобританию это создаст угрозу. То же самое во Франции. Словом, намечается изменение отношения европейской общественности и политических кругов к тому, что происходит в Сирии.

- Как, по-вашему, ситуация в Сирии может отразиться на России?

- По разным данным, от нескольких сотен до двух тысяч российских граждан из северокавказских республик, из мусульманских регионов России воюют в рядах вооруженной оппозиции в Сирии. Были сообщения, что собирается финансовая помощь в мусульманских регионах России на помощь вооруженной сирийской оппозиции. Распространение джихадистской идеологии связано с непростой социально-экономической ситуацией. Большая масса молодежи не может найти свою нишу в обществе, безработица, коррупция. Исламистская идеология действует и в арабо-мусульманском мире, и в России под лозунгом "Создание исламского государства решит все проблемы".
После распада СССР были открыты границы для выезда молодых мусульман российских в арабо-мусульманские учебные заведения, где они учили Коран, шариат. Это позитивно, но с другой стороны, они подвергались воздействию джихадистской идеологии создания всемирного халифата, ваххабитской идеологии, и, вернувшись, некоторые из них проводили эту идеологию в своих проповедях, на своих уроках, если они становились преподавателями медресе. Сейчас принимаются какие-то меры против этого, но ранее они не принимались, и пассивность властей в этом отношении сейчас выходит боком.

- А насколько такая идеология распространяется с мусульманских республиках бывшего СССР?

- В Киргизии, Казахстане приняты достаточно жесткие меры за проявлениями экстремизма. Я бывал на конференциях, где общался с казахскими коллегами. Там были эксцессы ранее, в 1990-е годы, но сейчас их гораздо меньше. Дали результат жесткие меры, например, каждый выезжавший за рубеж на учебу в какие-либо мусульманские учебные заведения ставился на учет. По приезде с ним проводилось собеседование, он регистрировался, и он уже не мог свободно проводить свою идеологическую работу. У нас этого нет, до сих пор нет. Напомню, такой факт как задержание несколько месяцев назад около 300 подозреваемых в экстремизме мусульман в Санкт-Петербурге, которые планировали создание санкт-петербургского джамаата. Это из ряда вон выходящий случай, но это было. Есть демократия, демократические нормы, но безопасность должна соблюдаться. Те меры, о которых я говорил, в Казахстане и Киргизии дают эффект. То же самое должно делаться и в России.

Читайте нас в

Дзен Новости Telegram