Вестник Кавказа

Ильхам Алиев: помня о прошлом, мы должны смотреть в будущее

Ильхам Алиев: помня о прошлом, мы должны смотреть в будущее

Миру необходимо понять, что чувствует сейчас азербайджанский народ, освободивший находившиеся под тридцатилетней оккупацией родные земли и обнаруживший, в какое катастрофическое состояние они были приведены за эти годы захватчиками из Армении, - заявил сегодня президент Азербайджана Ильхам Алиев, выступая на проходящей в Университете ADA международной конференции "Новое видение для Южного Кавказа: постконфликтное развитие и сотрудничество".

"Перед тем, как начать обсуждать послевоенное развитие, мы должны осознать, что наши земли находились под оккупацией 30 лет. Мы не можем стереть нашу память, память тех, кто потерял своих родных, память тех, кто был лишен морального права жить на своих собственных землях. Мы не можем забыть бесчинства, совершенные армянской армией. И мы никогда не забудем геноцид в Ходжалы и невинные жертвы геноцида в Ходжалы, организованного лидерами Армении и так называемого нагорно-карабахского режима. Именно поэтому важно понимать, что эта память будет с нами, мы сохраним ее в нашем сердце", - прежде всего обратил внимание участников конференции Ильхам Алиев.

"При этом нам необходимо смотреть в будущее. Разрушения на территориях, которые мы освободили, оказались за гранью наших самых худших ожиданий, хотя мы более или менее знали, что Армения сделала с нашими городами и деревнями – время от времени они показывали видео, мы получали информацию от международных представителей, которые посещали те земли. Кстати, возможно, вы знаете, что иностранцы, незаконно посещавшие в то время Нагорный Карабах, не получили возможность посетить территории, которые вы посетили: им не было разрешено поехать в Агдам, в Физули и на другие территории, окружающие территорию административного района Нагорного Карабаха. А все потому, что армянские власти не хотели, чтобы иностранцы видели разгром и их ненависть к азербайджанцам", - рассказал азербайджанский лидер.

"Со всей очевидностью, эти разрушения были осуществлены после того, как Первая карабахская война была остановлена – невозможно так разрушить города и села во время боевых действий. Они делали это постепенно, чтобы стереть наследие азербайджанской культуры, чтобы стереть нашу память с этих земель, чтобы изменить происхождение этих земель. Поэтому нам нужно понять чувства азербайджанского народа", - подчеркнул президент Азербайджана.

"Теперь, когда мы вернулись на эти земли, когда мы собственными глазами увидели, что сделали оккупационные армянские войска с нашими историческими памятниками и религиозными памятниками, с нашими городами и деревнями, конечно, это стало очень важным фактором понимания наших шагов в отношении послевоенной ситуации. Вы все хорошо знаете, что произошло. Вы участвовали в этом процессе, вы все знаете. Мне нет необходимости долго говорить о 30 годах оккупации, так что на этом закончу, чтобы осталось больше времени для дискуссии. Поэтому спасибо еще раз за то, что вы сегодня с нами", - заключил свою вступительную речь Ильхам Алиев.

Первый вопрос президенту задал экс-посол США в Азербайджане, бывший помощник госсекретаря по Южному Кавказу Мэтью Брайза: "Я бы хотел продолжить с того момента, где вы остановились, о менталитете жителей Армении и Азербайджана. Факт, что эта решительная победа была достигнута Азербайджаном благодаря сочетанию инновационных технологий и тактики, а также невероятной храбрости – но мне кажется, что люди не понимают, что вы вели войну весьма сдержанно, так что ущерб и жертвы среди мирного населения были минимальными. Вы показали стратегическое мышление тем, что сумели остановиться после того, как освободили Шушу. Этому предшествовали годы переговоров и предварительные соглашения 2009 года, так называемые базовые принципы. Трехстороннее заявление от 9 ноября отражает суть тех базовых принципов, за исключением того, что не был изменен статус Нагорного Карабаха, понятно почему: Армения не приняла прежних решений и в итоге проиграла войну. Мой вопрос такой: как вы считаете, кто-то оценил то, как вы вели войну, что это были очень сдержанные боевые действия?"

Ильхам Алиев, отвечая, напомнил, что Азербайджан всегда стремился к минимизации потерь в конфликте, и потому прилагал столько усилий для мирного урегулирования. "Спасибо за ваш вопрос. Вы непосредственно участвовали в переговорах и потому знаете и нашу позицию, и позицию Армении. Азербайджанская позиция всегда была конструктивной. Мы много раз говорили на наших встречах с вашими бывшими коллегами и сопредседателями Минской группы из Франции и России, что Азербайджан всегда был заинтересован найти мирное решение конфликта, поскольку мы были пострадавшей стороной. У меня складывалось ощущение во время переговоров, которым я с вами делился, что Армения решения не хочет. Они говорили, что хотят, но делали все, чтобы этого решения не было", - отметил он.

"После освобождения территорий мы обнаружили, что огромные средства в сотни миллионы долларов были вложены в минирование и строительство защитных укреплений. Мы сразу поняли, что они делали это, чтобы оставить наши земли под оккупацией навсегда. Их тактика была – находиться в переговорном процессе (я имею в виду предыдущие правительства), вести некий процесс, имитировать переговоры, соглашаться на что-то, не соглашаться на другое, но, как только необходимо сделать решительный шаг, делать шаг назад. Так было и во Франции, в Рамбуйе в 2009 году, когда армянская сторона фактически отказалась от формулы разрешения конфликта, обеспечивавшей освобождение азербайджанских районов вокруг Нагорного Карабаха и оставлявшей вопрос статуса для дальнейших переговоров. Так это было, вы прекрасно это знаете", - сказал президент Азербайджана.

"Что касается нашего поведения во время войны, то с самого начала было понятно, что Азербайджан проводит войну не только XXI века, но и войну, так сказать, новой этики. Когда война началась, я дал немедленную команду своим военным вести себя достойно и сдержанно, сделать все возможное, чтобы не пострадало гражданское население. Тот факт, что было менее 40 погибших со стороны армянского гражданского населения, четко это показывает. Мы освобождали территории, некоторые из них были незаконно заселены, однако наши удары, наши технические средства были направлены исключительно на военные объекты. Причем среди этих 40 гражданских жертв с армянской стороны большинство участвовало в военных операциях – они были рекрутированы в боевые подразделения", - сообщил азербайджанский лидер.

"То, как мы обращались с теми, кто оставался в тылу, также ясно показывает человечность нашей политики и гуманное поведение нашей армии. Было несколько пожилых людей, которых бросили в Гадрутском районе – когда пришли наши солдаты и нашли их, кстати, хорошо говоривших по-азербайджански, потому что они жили вместе с азербайджанцами, то отправили их в нашу больницу, и там они получили лечение. Когда же мы решили вернуть их армянской стороне, в чем принимал участие Красный Крест, то в Армении отказались принять одного из стариков, у которого было очень плохое состояние здоровья. Они заявили, что не хотят о нем заботиться. Поэтому вместе с Красным Крестом мы вновь отправили его в больницу в Азербайджане", - рассказал Ильхам Алиев.

"Ценит ли Армения наше поведение? Я скажу, что нет. Очень жаль, что так происходит. Если мы говорим о послевоенной ситуации, то нам нужно сконцентрироваться на тех элементах, которые приведут к будущему примирению. Однако так долго проводилась умышленная политика демонизации Азербайджана, выдумывания историй, представления азербайджанцев как врагов, как тех, кто "оккупировал Армению" или "оккупировал Карабах", что, возможно, необходимо время, чтобы было осознано, как мы действовали не только во время войны, но и после нее. Мы вернули более 1500 тел армянских солдат, и мы все еще участвуем совместно с российскими миротворцами в поисковых операциях. Я могу сказать, что в Первую карабахскую войну у нас было 4000 пропавших без вести – никого Армения не вернула. Мы обеспечили быстрое перемещение российских миротворцев по нашим железным дорогам: они привозят свои грузы по железной дороге в Барду, что намного проще и дешевле, чем лететь в Ереван и потом пять-шесть часов ехать по Лачинскому коридору", - поведал президент Азербайджана.

"Можно привести и другие примеры. Мы позволили российской компании "Газпром" доставлять природный газ в Армению через азербайджанскую территорию, потому что на российской территории ведутся ремонтные работы. Мы могли сказать "нет", но мы сказали "да" – это еще один знак, еще один жест. Мы разрешили армянам использовать 21 км нашей дороги в Зангиланском и Губадлинском районах; она находится на азербайджанской земле, но использовалась армянами – и мы не стали ее блокировать. Разрешали ли они нам продвинуться хоть на метр на тех территориях, которые оккупировали в ходе войны? Нет. Все эти шаги мы делаем в одностороннем порядке, в рамках целенаправленной политики перевернуть страницу войны", - подчеркнул Ильхам Алиев.

"Мы ожидаем большей активности от гражданского общества Армении. Ни правительство, ни оппозиция сегодня не позволят себе сказать не то, что позитивное, а даже нейтральное слово об Азербайджане, потому что эта концепция азербайджанофобии и десятилетия воспитания ненависти к азербайджанцам не позволяют им так поступить. Но я думаю, что они все-таки должны найти в себе храбрость и начать говорить правду армянскому народу. Потому что война – это уже история, конфликт решен, и нам нужно смотреть в будущее", - добавил он.

Вопрос о роли общественных контактов в послевоенных процессах задал директор кавказской программы в лондонской организации Conciliation Resources Лоуренс Броерс: "Господин президент, в конце 1990-х в Азербайджане считалось, что гражданское общество и НПО могли бы работать с населением для построения доверия после того, как конфликт будет разрешен. Я хотел бы продолжить то, о чем вы говорили, и задать вопрос, что вы думаете об этом сейчас, учитывая ваши слова о том, что конфликт разрешен? Какова должны быть роль гражданского населения для построения мира в этой новой для региона ситуации?"

"Я считаю, что общественные контакты могут сыграть решающую роль, особенно учитывая то, что я сказал о моих ожиданиях от армянского общества. Это большой шанс для гражданского общества совершить шаги в сторону примирения. Но могу сказать, возможно, вы это знаете, что даже те немногочисленные представители гражданского общества Армении, кто говорит о мире с Азербайджаном, становятся предметом публичных нападок и физического насилия. Их объявляют предателями, а армянские политики называют их "турками", видимо, на их политическом сленге это является большим оскорблением. И эти люди запуганы политиками", - прежде всего констатировал Ильхам Алиев.

"Мы предпринимали шаги по строительству мостов между членами наших гражданских обществ даже во время конфликта. Было два обмена делегациями, совершившими визиты в Армению и Карабах с одной стороны, и в Баку с другой – но после второй такой поездки представителей гражданского общества, журналистов и парламентариев армянская сторона отказалась от продолжения. Когда я спросил у тогдашнего президента Армении Сержа Саргсяна, почему они не стали продолжать, ответа не было. После мы выяснили, что они боялись, что получится наладить какое-либо сотрудничество. Они всегда это блокировали", - отметил азербайджанский лидер.

"Нам необходимо иметь возможность доносить наши послания армянскому обществу. Наши ресурсы очень ограничены, так как общественное пространство в Армении жестко контролируется правительством. Как я сказал, любое позитивное высказывание об Азербайджане считается предательством. Поэтому, я думаю, международные организации, особенно те, у кого есть опыт работы с такими проблемами послевоенного примирения, нормализации и осуществления мер доверия, могли бы внести свой вклад. Нам стоит во многом рассчитывать на поддержку международных НПО, и Азербайджан готов работать с ними по этому вопросу", - сообщил президент АР.

Аналитик International Crisis Group Нигяр Гексель в своем вопросе попросила Ильхама Алиева поделиться видением мирного будущего на Южном Кавказе: "Вчера мы побывали в Агдаме и засвидетельствовали, как сильно город разрушен. Мы также понимаем, какая трагедия случилась с населением, какую цену ему пришлось заплатить. На восстановление территорий, когда у местных жителей появится возможность вернуться в Агдам, уйдет немало времени. Также нужно будет приложить усилия, чтобы построить доверительные отношения с армянами из соседних деревень. Какие действия вы ожидаете от армянской стороны, в том числе от армян в Карабахе, для восстановления доверия, чтобы люди могли жить бок о бок без миротворцев?"

"Конечно, сложно сказать, как азербайджанцы и армяне будут взаимодействовать в будущем. Думаю, в большей степени все будет зависеть от воли и мудрости политиков. На мой взгляд, стоит проявлять большую активность и здесь, и в Ереване с тем, чтобы налаживать связи – конечно, только если Армения этого хочет. Мы не знаем ее намерений. Я уже несколько раз очень четко говорил о том, что мы считаем страницу истории, касающуюся конфликта, перевернутой. Мы готовы к переговорам по поводу возможного мирного соглашения с Арменией. У нас есть такие планы, но мы не получаем никаких сигналов со стороны Армении. Премьер-министр Армении молчит, министр иностранных дел Армении ведет себя очень агрессивно", - указал Ильхам Алиев.

Азербайджанский лидер подчеркнул, что Армения сейчас находится не в той ситуации, чтобы позволять себе агрессию по отношению к Азербайджану, и она должна помнить о том, что происходило во время войны. "У армянской оппозиции сейчас буквально истерия. Азербайджанофобия и тюркофобия, которая всегда имела место, сейчас стала для них единственным мотивом действий. Я уверен, что они будут проводить свои предвыборные кампании, основываясь на азербайджанофобии и тюркофобии, на чувстве реваншизма. Но мы не можем в одиночку работать над установлением связей. У нас четкая позиция: мы готовы к общению, хотя и понимаем, что это будет непросто", - отметил он.

"Люди, которые вернутся в Агдам и на другие территории, увидят, что натворили там захватчики, что сделали с их землями, с могилами их близких и религиозными памятниками. Что они будут чувствовать, я могу себе представить, ведь я чувствовал то же самое, когда был на линии соприкосновения во время войны и видел Агдам в бинокль и когда отправился на освобожденные территории. Да, я президент и должен выполнять свои обязанности, но все мы люди, у нас у всех есть чувства – мы можем их прятать, можем контролировать, но иногда сделать это очень непросто. Так что я могу себе представить, какие чувства испытают те, кто вернутся на родные земли. При этом как президент и человек, который смотрит в будущее, я сделаю все возможное, чтобы наладить связи, если Армения начнет посылать нам позитивные сигналы", - сообщил азербайджанский лидер.

Также Нигяр Гексель спросила о турецко-армянских отношениях: "Как вы считаете, в ближайшей или среднесрочной перспективе должна ли Турция открыть свои границы с Арменией для региональной интеграции и снятия проблемы демонизации Турции и тюркофобии в армянском обществе?"

"Мы видим некоторые признаки, слышим, как кое-кто в армянском истеблишменте негромко говорит о необходимости пересмотра политики в отношении Турции. Даже во время конфликта несколько раз я говорил о том, что совершенно неприемлемо и странно, что такая маленькая, бедная и слабая страна, как Армения, имеет территориальные притязания к такой великой и мощной державе, как Турция. Просто ее власти находятся под влиянием идеологии, а тюркофобия стала их национальной политикой, в результате чего они утратили чувство реальности", - констатировал Ильхам Алиев.

"Насколько я знаю, турецкое правительство планирует конструктивные шаги, но они, конечно, должны получить адекватную реакцию. Первое, что нужно сделать Армении, – воздержаться от территориальных притязаний к Турции. Для этого необходимо изменить Конституцию. Ереван и так планирует переписать Конституцию, но лишь в рамках политической повестки правительства, желающего укрепить свои позиции. Я со своей стороны могу дать им хороший совет: удалите из Конституции территориальные претензии к Турции. Я не знаю, есть ли в Конституции какой-либо еще страны территориальные требования к другой стране. На мой взгляд, ситуация уникальная", - обратил внимание президент Азербайджана.

"Все должны понимать, что в истории было много войн. В Армении фальсифицируются факты в отношении, например, так называемого "геноцида", не имеющего ничего общего с реальностью. Тогда шла война, была ситуация, в которой люди и страны воевали друг против друга – но затем произошло примирение. Кстати, в то время у Армении были сложности не только с Османской Империей, но и с другими соседями. Почему же они выбрали именно Турцию для своих необоснованных атак? Турецкое правительство уже несколько раз публично предлагало создать совместные группы историков для объективного и непредвзятого анализа данного события – но в Армении отказываются. Почему? Потому что им нужна фейковая история для обеспечения политических дивидендов. Они используют фейковую историю, чтобы получить защиту и помощь от ряда стран", - рассказал он.

"Конечно, я не могу говорить от имени Турции, но могу сказать, и это не секрет, что сегодня мы обсуждаем разблокирование каналов сообщения, в частности, Зангезурского коридора. Зангезурский коридор не может быть разблокирован без турецкого согласия и участия. Хотя Турция и не представлена в трехсторонней рабочей группе на уровне заместителей премьер-министров Азербайджана, Армении и России, но Турция нами проинформирована о ходе переговоров. Если Армения хочет положить конец сложностям в коммуникациях, если она хочет получить возможность стать транзитной страной, только Турция способна ей в этом помочь. Насколько я знаю, турецкое правительство к этому готово. Опять же, мяч сейчас на армянской стороне", - отметил Ильхам Алиев.

"Армении нужны хорошие доктора. Я уже много раз говорил, что она отравлена ядом, который исходит от ее диаспоры, что отсиживается в спокойных и красивых местах в южной Франции, в Калифорнии, в Краснодарском крае, а также в других городах, наслаждаясь жизнью. Диаспора хочет, чтобы армяне в Карабахе и в Армении оставались заложниками и инструментами для воплощения их амбициозных и шовинистических идей. Армянскому обществу необходимо разрушить этот железный занавес за которым оно живет под влиянием ядовитых идей. Мы готовы им помочь", - заключил азербайджанский лидер.

Директор пакистанского Центра глобальных и стратегических исследований Халид Теймур Акрам задал вопрос о найденных под Шушой обломках ракет "Искандер-М": "Во время войны азербайджанская сторона наносила удары только по военным объектам, в отличие от армянской стороны, которая совершала ракетные атаки на мирные азербайджанские города. Кроме того, недавно были найдены обломки ракеты "Искандер", которая была запущена в сторону Шуши. Что вы думаете по этому поводу?"

Отвечая на вопрос, Ильхам Алиев прежде всего поблагодарил Пакистан за поддержку Азербайджана. "Я попрошу вас передать свою благодарность народу Пакистана за постоянную поддержку во время войны. Пакистан был одной из стран, которые открыто поддерживали Азербайджан с первых дней конфронтации – и до последних дней войны Пакистан всегда был на нашей стороне. Мы очень благодарны пакистанскому народу и правительству за постоянство их подхода к вопросу нашей территориальной целостности. Пакистан – одна из немногих стран, которая не установила дипломатические отношения с Арменией из-за агрессии и оккупации. Мы очень благодарны за это, это настоящий знак нашего братства", - сказал он.

"Что касается военных преступлений Армении, то они совершались и во времена Первой карабахской войны, когда было другое информационное пространство, из-за чего многие факты зверств и варварства не были задокументированы, а если и были, то не дошли до международной аудитории. Тогда им удалось скрыть свои военные преступления, и речь не только о Ходжалы, но и о многих других населенных пунктах, как село Агдабан в Кельбаджарском районе. Мало людей в мире знает, что там, как и в Ходжалы, тоже убивали и сжигали невинных граждан. Многие другие деревни стали жертвами армянского варварства. Во время Второй Карабахской войны они совершали преступления уже на глазах международного сообщества", - сообщил президент Азербайджана.

"Они бомбили наши города и села, причем не только с помощью баллистических ракет, обстреливали из артиллерийских орудий город Тертер ежедневно. Это маленький город, и по нему было выпущено 16 тыс снарядов. Они обстреляли даже похоронную процессию, убили семью. Также обстреляли Барду и Нафталан, в Нафталане убили семью из пяти человек. Они умышленно атаковали наши города и деревни, думали, что этим нас остановят. Мы никогда не наносили удары по городам и деревням. В Ханкенди мы атаковали только военные объекты. Удар баллистическими ракетами по мирно спавшему городу Гянджа ясно показал их варварство: у баллистической ракеты есть цель, а значит, она неслучайно попала в жилой район, а в результате целенаправленной атаки ночью, пока люди спят. Таких атак было несколько. И что они сделали после этого – сказали, что это не они стреляли, официальный представитель Армении заявил, что это сделали не армянские войска. Но кто тогда? Мы сами? Возможно, вы знаете, что они хотели возложить вину за геноцид в Ходжалы на Азербайджан, выдумывали истории, пытались убедить международное сообщество, что Азербайджан сам убивал невинных жертв в Ходжалы. И так же они поступили в отношении ракет "Точка-У" и "Эльбрус". Они даже атаковали Хызы в ста километрах от Баку, хотели ударить по Баку, атаковали Габалу, что находится далеко от зоны конфликта. Барда, Агдам, Агджабеди, Физули, Геранбой, Нафталан, Хызы, Габала – вот где они совершили преступления, в городах и районах, где не было военной инфраструктуры", - поведал азербайджанский лидер.

"Новости о запуске "Искандера" были сюрпризом для нас. Когда премьер-министр Армении заявил, что они применяли "Искандер", но он взорвался только в 10%, все смеялись. Возможно, он не смог в должной мере донести мысль, которую хотел выразить. Когда меня в конце февраля спросили об этом, я не говорил "они этого не делали", я говорил "мы не обнаружили" – это разные вещи. К тому времени мы не обнаружили эти обломки. После того, как бывший президент Саргсян сказал, что они запускали "Искандер", сожалея, что не по нашим трубопроводам – а это военный преступник, у кого на руках кровь невинных жертв Ходжалы – и после того, как бывший глава генштаба армянской армии Мовсесян заявил, что они использовали эти комплексы, а также после того, как у нас оказалась видеосъемка запуска "Искандеров", я дал указание начать поиски. И мы нашли их", - рассказал Ильхам Алиев, уточнив, что обломки удалось отыскать после того, как в Шуше сошел снег.

"То, что происходило после обнаружения обломков, было очень странным. Начальник Генштаба Армении заявил, что не может это прокомментировать. Как это понимать – "да" или "нет"? Вероятно, "да", потому что иначе он сказал бы "Нет, мы их не запускали". Если он говорит, что не может прокомментировать, это означает – да, они это сделали. Был комментарий бывшего министра обороны Армении, который сказал, что не может об этом сказать, потому что это военная тайна. Вы видите уровень этих людей? Они принимали решения о военных действиях. Говорить, что это была тайна, означает, что ракеты запускались", - указал азербайджанский лидер.

"К сожалению, мы не получили ответа от России. Как вы знаете, российский представитель Министерства обороны, когда Пашинян заявил, что они использовали их, ответил, что нет, "Искандеры" не использовались. Что это значит? Значит ли это, что российское Министерство обороны контролирует Министерство обороны Армении? Господин Конашенков сказал, что все "Искандеры" на складах – откуда это известно? Они контролируют армянские склады? Если так, то кто в ответе за эти ракеты? Затем было заявление пресс-секретаря господина Путина, Дмитрия Пескова, он сказал, что "Искандеры" не применялись. "Искандеры" здесь, вы можете пойти посмотреть, они в 15 минутах от нас. Я видел их своими глазами вчера в Парке военных трофеев, и это не просто "Искандеры", а "Искандеры-М", которые у армянской армии никак не могли оказаться", - сообщил он.

"Мы долго ждали. Это чувствительный вопрос, и я не могу его скрывать от азербайджанского народа и ни от кого. Я поднял этот вопрос в телефонном разговоре с господином Путиным 1 апреля, что не вошло в ту часть телефонного разговора, которая подлежит официальному опубликованию. Я сказал, что нам нужно знать ответ, народ Азербайджана должен знать, что произошло. 4 апреля наше Министерство обороны написало официальное письмо российскому Министерству обороны об этом, предоставив фото, видео и другие материалы и попросив их ответить, что это за ракеты и что произошло. Прошло 9 дней, ответа нет. Группа азербайджанских журналистов написала открытое письмо российскому посольству в Баку. Это письмо общедоступно, возможно, вы его видели. Ответа нет. "Искандеры-М", которые не должны поставляться на экспорт никому, находятся здесь. Как они попали в Шушу? Откуда они были запущены? Кто запустил их? Мы ждем ответов", - отметил Ильхам Алиев.

"Могу добавить, что у нас уже есть ответы на некоторые вопросы – но мы ждем официальных ответов от Армении. Эти ракеты были запущены с территории Армении, и мы знаем, откуда точно. Это серьезный вопрос, речь не об обычной ракете. Мы также знаем, сколько их было запущено и куда, но азербайджанскому народу нужны ответы на эти вопросы от Армении", - резюмировал президент Азербайджана.

Профессор Принстонского университета Майкл Рейнольдс задал вопрос о территориальных претензиях Армении. "Я бы хотел обратиться к проблеме территорий, которую вы затронули в одном из ваших ответов. Как человек, который был вне этого конфликта, как сторонний наблюдатель я могу сказать, что одним из главных драйверов напряжения между Арменией и Азербайджаном были расширяющиеся территориальные претензии Армении. Мне не нужно вам рассказывать, но просто напомню, что сначала Армения заявила претензии на Нагорный Карабах, затем она заявила претензии на окружающие районы. Также они угрожали захватить новые территории Азербайджана, а в августе прошлого года начали предъявлять претензии к Восточной Турции. Я считаю это бредом, безответственностью, провокацией, я бы даже сказал, что это безумие. Во время войны некоторые азербайджанцы говорили о том, что Ереван и другие части сегодняшней территории Республики Армения были азербайджанскими землями. Как историк я знаю, что в этом есть историческая правда. Я также понимаю, что в контексте конфликта, когда одна сторона – Армения – делает такие нелепые заявления о претензиях на огромные территории, возможно, ей хотели напомнить, что не она одна может играть в такую игру. Когда же я смотрю на ситуацию с точки зрения Армении, зная их историю и нынешнее состояние Республики Армения, очень маленькой, с крошечным населением, едва способным заселить свою собственную территорию, то их претензии на огромные территории выглядят действительно странно. Итак, мой вопрос: сможет ли Азербайджан удержаться от того, чтобы не возвращать себе исторические земли, которые сейчас находятся на территории Армении, не захочет ли Азербайджан однажды вернуть их себе?"

"Спасибо за ваш анализ. Я полностью разделяю ваши взгляды, вы нашли правильное слово – "безумие" – чтобы описать предъявление территориальных претензий к Турции и соседям. В XXI веке очень необычно, когда страна с очень ограниченными возможностями, которая с трудом может обеспечить нормальные условия жизни своим гражданам, предъявляет территориальные претензии стране, которая в десятки раз больше и в сотни раз могущественнее. Мне кажется, это часть их психологии, основанной на представлении, что весь мир им должен. И эта психология привела их к той унизительной ситуации, в которой они сейчас оказались. И все равно они думают, что все должны им помогать. Возможно, вы знаете, что официальные власти Армении за закрытыми дверями осуждают Европейский Союз за то, что он им не помогает. Они осуждают НАТО, будучи членом ОДКБ, за то, что НАТО им не помогает. Он осуждают Россию за то, что она им не помогает. Они всех осуждают – кроме себя", - указал Ильхам Алиев.

"Они никак не могут понять, что проблема в них самих. Величайшая угроза для Армении – армянская психология. Им нужно ее поменять. Этот очень болезненный урок, который им пришлось выучить, может стать поворотной точкой в их понимании реальности и того, что если ты называешь себя независимой страной, судьба твоего народа находится только в твоих руках. Если тебе хочется, чтобы тебя защищали, вступай в союзное государство. Есть союзное государство между Россией и Беларусью, и я знаю, что некоторые в Армении говорят о союзном государстве – пусть тогда они спустят свой флаг и станут губернией другой страны, и их будут защищать", - предложил азербайджанский лидер.

"Сначала они заявляли, что Нагорный Карабах – независимое государство, а потом стали печатать карты всех оккупированных территорий, называя их Нагорным Карабахом, изменяя названия наших городов и деревень, угрожая нам захватом новых территорий. Министр обороны Армении Тоноян заявлял, что Армения готовится к новой войне за новые территории. Мы показали, что это за новая война на старых территориях, а Тонояна сняли с поста. Это урок для всех остальных, кто думает, что могут говорить с нами в такой манере. Во время войны мы сделали то, что было нужно, мы шли по тем границам, которые были верными, и мы не сделали ничего больше положенного", - заявил он, подчеркнув, что попытки обвинить Азербайджан в территориальных претензиях к Армении – это очередные манипуляции со стороны Еревана.

"Они говорят, что у меня есть территориальные претензии – нет, у меня их нет, и я заявляю об этом публично. С другой стороны, нам нужно знать историю. Иногда молодое поколение не знает историю, даже наше поколение – нас учили поддельной истории. Те, кого представляли героями, когда я учился в школе, на самом деле были преступниками, уничтожали азербайджанский народ. Например, 26 бакинских комиссаров. Нам говорили, что они спасли нашу родину. Но Шаумян и другие – это преступники, убивавшие азербайджанцев, устроившие здесь резню. Поэтому мы не хотим, чтобы молодое поколение не знало реальных событий. Когда я говорю, что Зангезур – это древняя азербайджанская земля, это правда. Зангезур был отдан Армении в 1920 году, 101 год назад. До этого он принадлежал нам. Когда я говорю, что Гёйча, или, как они называют его, Севан – это озеро, на котором жили азербайджанцы, это тоже правда. Достаточно посмотреть на карту начала XX века, и вы там не увидите Севан, там будет Гёйча", - напомнил президент Азербайджана.

"То же самое касается Еревана. Они уничтожили историческую часть Еревана – это очевидный факт. Азербайджанцы жили там, включая моих предков. Это факт, но из него не следует, что у нас есть территориальные претензии. Могу сказать больше. Может быть, вы не хотели это упоминать или не знаете, но я даже сказал в свое время, что мы вернемся туда. Да, я это сказал – но я не сказал, что мы вернемся туда на танках. Я сказал лишь, что мы вернемся. Если мы возвращаемся в Зангезурский коридор, если мы используем эту дорогу, почему мы не можем вернуться в Ереван? Думаю, время придет, и мы это сделаем. Еще раз, спасибо за этот вопрос, он позволил мне прояснить мои слова и представить мою позицию. Мы будем помнить нашу историю, но у нас нет территориальных претензий ни к одной стране, включая Армению", - обратил внимание Ильхам Алиев.

Старший научный сотрудник Центра постсоветских исследований ИМЭМО РАН Станислав Притчин задал вопрос о будущем Азербайджана. "Все знают, что меньше чем через два месяца Азербайджан будет праздновать 30-летие независимости, и к этому времени Азербайджан выполнил ключевую цель по восстановлению своей территориальной целостности. Мне кажется, сейчас самое время для того, чтобы ставить долговременные цели на следующие 30 лет, и я хотел бы узнать у вас, каково ваше видение Азербайджана в будущем, каковы цели республики в дальнейшем? Каким вы видите Азербайджан через 10, 20 лет в плане ВВП, экономического развития и стратегии в целом?"

"Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо устроить специальную встречу на несколько часов, но я постараюсь рассказать вкратце. Мы разработали среднесрочные стратегии по развитию Азербайджана еще до войны, и, конечно, освобождение территорий предоставит дополнительные возможности: их восстановление потребует огромное количество ресурсов, но в то же время эти ресурсы будут вложены в Азербайджан, помогут развитию бизнеса, строительного сектора и создадут рабочие места. Сейчас у нас есть две программы по развитию: ежегодная программа развития до 2030 года и программа по восстановлению Карабаха. Сейчас усилия наших государственных структур направлены на комбинацию и координацию этих двух программ, чтобы не вкладываться дважды в одно и то же. Для этого на освобожденных территориях мы ввели абсолютно новую модель управления, которая будет применяться не только во время восстановления районов, но и после этого", - сообщил Ильхам Алиев.

"Сейчас мы оцениваем наши ресурсы, которые нелегально эксплуатировались Арменией. Эти территории обладают большим потенциалом для добычи полезных ископаемых. Кроме того, мы начинаем судебные разбирательства с бизнесменами, которые незаконно эксплуатировали наши месторождения золота и меди. Существует большой потенциал для возобновляемой энергии, в особенности энергии ветра – в Лачине и Кельбаджаре – и энергии солнца в Джебраиле и Зангилане. После того, как мы освободили наши территории, у нас есть доступ к главным водным ресурсам в Лачинском и Кельбаджарском районах, которые использовались армянским населением Карабаха. Сейчас мы восстанавливаем 20 гидроэлектростанций, разрушенных Арменией после того, как завершилась война и ее войскам пришлось покинуть Кельбаджарский район. За 15 дней они разрушили эти ГЭС, что также демонстрирует их мысли и политику", - обратил внимание азербайджанский лидер.

"Конечно же, мы хотим обеспечить более высокий уровень жизни на этих территориях для населения, страдавшего на протяжении 30 лет, чтобы они могли вернуться и вести достойную жизнь. Первый пилотный проект по созданию "умного села" уже начался, составляются планы восстановления городов. Карабах внесет большой вклад в ВВП, неэнергетический сектор экономики и транспортную инфраструктуру. Будут построены аэропорты, один из них уже строится, будут проложены новые железные дороги. Зангиланский район может стать важным транспортным и логистическим хабом из-за своего расположения и близости к соседним странам", - перечислил президент Азербайджана.

"Относительно остальной части Азербайджана наша главная цель – развитие неэнергетического сектора экономики. Те реформы, что мы предпринимаем, приносят хорошие результаты. Мы собрали больше налогов и таможенных пошлин за три месяца, чем планировалось изначально, – примерно 400-500 млн манат. В наш бюджет заложена прогнозная цена на нефть в $40 за баррель, но даже если бы она была $30 за баррель, население Азербайджана этого не почувствовало бы. Индустриализация привлекает больше инвестиций в неэнергетический сектор, что создает возможности для бизнеса. Вы, возможно, слышали, что ведущие рейтинговые агентства улучшили наши рейтинги в отчете Doing Business Всемирного Банка – мы поднялись на 28-ое место. Бизнес-климат улучшается, наше образованное молодое поколение генерирует идеи и надежды на будущее. Во время войны говорили, что самое тяжелое бремя боевых действий несли те, кто были детьми, когда я пришел к власти – теперь мы смогли помочь юному поколению развиваться", - подчеркнул он.

"У нас очень низкий уровень бедности – где-то 5%. Когда я вступил в должность, она была 49%. Так что мы считаем, что сможем выполнить все наши планы в рамках стратегического видения. Для этого нам нужна стабильность не только в Азербайджане, что мы и так имеем на протяжении 28 лет, но и за нашими границами. Здесь основной задачей станут шаги по снижению рисков. Мы приняли на себя председательство в Движении неприсоединения, что было огромным успехом, а наши международные усилия в регионе привели к созданию новых форматов сотрудничества с Турцией и Россией, Турцией и Ираном, Грузией и Турцией, Россией и Ираном. Это также помогает стабильности и предсказуемости. И, конечно, должен быть нулевой риск попыток Армении отомстить. Я говорю, что мы хотим мира, но если они пойдут на такую попытку, то мы дадим адекватный ответ. Им не стоит забывать об этом", - призвал глава Азербайджанской Республики.

54175 просмотров

Видео

Все видео


реклама

COP29

Баку, Азербайджан

11-22 ноября