В Тбилиси не все поняли Медведева

В преддверии пятой годовщины пятидневной войны российский премьер Дмитрий Медведев дал интервью грузинскому телеканалу "Рустави 2". Говоря о путях окончательного решения грузино-южноосетинского конфликта он, в частности, выразил мнение, что невозможно все время апеллировать к крупным государствам, будь то США или Россия. "Нужно набраться мужества и начать прямые консультации — и о судьбе беженцев, и о режиме неприменения силы, от чего, к сожалению, грузинская сторона пока уходит, и по другим вопросам, тем более что по целому ряду экономических проблем в целом ситуация улучшилась. Мне кажется, это тоже важный результат последних нескольких лет, — сказал Медведев. - Очень важно начать прямые переговоры, и тогда можно обсуждать все — и передвижение линий, и реальные гуманитарные проблемы, и беженцев… За такие решения, касающиеся компетенции властей Южной Осетии, отвечают власти Южной Осетии, и с ними и нужно вести переговоры".

Несколькими днями раньше Медведев говорил о пятидневной войне в интервью телеканалу Russia Today. Своим мнением об интервью российского премьера с «Вестником Кавказа» поделились политолог Рамаз Сакварелидзе и эксперт информационного агентства GHN Давид Авалишвили. Их суждения могут показаться российским читателям необъективными, но они гораздо умереннее, чем другие комментарии на ту же тему, которыми в эти дни заполнено медиапространство Грузии.

Давид Авалишвили Было бы странно, если бы Дмитрий Медведев вдруг согласился с грузинской версией причин начала войны. А именно: «Осетинские формирования обстреливали из Цхинвали грузинские села Южной Осетии, угрожали их зачистить, убили двух грузинских миротворцев во время артобстрела села Авневи в ночь на 7 августа, и мы были вынуждены начать масштабную военную операцию против вооруженных формирований сепаратистов». Известно ведь выражение, что «первой жертвой войны становится правда». У каждого участника она своя.
В том конфликте было три, а не две стороны. Просто, интересы России и Южной Осетии совпали и пусть грузинские политики ответят, почему не смогли обеспечить совпадение интересов с Россией за все годы независимости. В конце концов, в этом не может быть виновата только Москва.
Самое печальное в интервью Дмитрия Медведева то, что он прямо увязал восстановление дипотношений с признанием со стороны Тбилиси Абхазии и Южной Осетии. Возможно, это всего лишь интерпретация его слов, но по другому понять эту часть интервью российского премьера очень сложно. А если так, можно заключить, что дипотношения между Россией и Грузией никогда не будут восстановлены, потому что ни одно грузинское правительство не признает независимость Абхазии и Южной Осетии. Кстати, президент Путин и глава МИД РФ Сергей Лавров такого предусловия восстановления дипотношений с Грузией никогда не ставили.

***

Рамаз Сакварелидзе Возникновение грузинской темы на высшем уровне российской власти вызвано не только пятой годовщиной войны, но и другими причинами, которые в большей степени относятся к взаимоотношениям президента и премьер-министра России.
В интервью Дмитрия Медведева ничего принципиально нового или неожиданного не было, как в отношении оценки самого конфликта, так и личности Михаила Саакашвили. Но был важный нюанс, касающийся новых властей Грузии и лично Бидзины Иванишвили: Медведев высказал комплименты в адрес грузинского премьера за то, что он возложил ответственность за войну 08.08.08 на Саакашвили.

"Вестник Кавказа" И какие выводы следуют из этой части интервью Дмитрия Медведева?

Рамаз Сакварелидзе Политики такого уровня как Дмитрий Медведев, сами никогда не знакомятся с заявлениями других лидеров. Над этим работает их команда. Они и рекомендуют те или иные события для более детального ознакомления. То есть, заявления Иванишвили, который действительно несколько раз подчеркивал ответственность президента Саакашвили за пятидневную войну, в Москве сочли важным мессиджем. Но часть ответственности, в тех же заявлениях, Иванишвили все-таки возлагал и на Москву, однако Дмитрий Медведев сослался именно на первую часть высказываний грузинского коллеги.
Эти слова Медведева не играют в пользу Иванишвили. Более того, мешают осуществлению его курса на примирение с Россией. Строительство заграждений из колючей проволоки на административной границе между Грузией и Южной Осетией происходит именно в бытность Бидзины Иванишвили руководителем страны, когда уже именно он, а не Саакашвили ответственен перед обществом за все процессы. «Колючая проволока», проходящая через грузинские села (то есть там, где никогда никакой границы не было), дискредитируют не Саакашвили, а Иванишвили в глазах своего народа и общества.
В Москве не могут этого не понимать. Тем более, когда все происходит на фоне высказываний премьер-министра РФ о «мужестве» Иванишвили, который обвинил в начале войны президента собственной страны.

«Вестник Кавказа» Если даже принять во внимание вашу версию, зачем Москве дискредитировать Иванишвили, который делает вполне лояльные заявления и принимает решения (например, об участии в Олимпиаде) которые никогда не принял бы президент Саакашвили?

Рамаз Сакварелидзе Смысл в том, чтобы новым грузинским властям жизнь медом не казалось. Ведь фундаментальные противоречия между Россией и Грузией не устранены и одной лишь позитивной риторикой их не исчерпать. В этих условиях России было бы выгодно иметь дело с Саакашвили, который создавал из России образ врага, но и Москва с его помощью создавала образ врага. Так часто бывает в политике.
«Примирительный Иванишвили» не устраивает влиятельные силы в Москве. Для них выгоднее «конфронтационный Саакашвили». Иначе невозможно объяснить, почему колючая проволока через мирные грузинские села инсталлируется именно сейчас. Таким образом, эти силы в Москве будут всячески пытаться ослабить Иванишвили и дискредитировать его в глазах своего народа.

«Вестник Кавказа» Дмитрий Медведев сказал в том же интервью, что уже через несколько месяцев после конфликта, грузинская тема исчезла из переговоров российских лидеров с западными коллегами. Почему так произошло на ваш взгляд?

Рамаз Сакварелидзе На международных форумах эта тема активно обсуждается до сих пор.

«Вестник Кавказа» Российский премьер имел в виду вовсе не эти форумы, не ПАСЕ, ОБСЕ, ООН и так далее, а встречи лидеров в двустороннем формате, форматах G8, G20.

Рамаз Сакварелидзе: Мы ведь не знаем, что происходило за закрытыми дверьми. Тут с Дмитрием Анатольевичем спорить невозможно. Если он говорит, что за закрытыми дверьми тоже Грузия не упоминалась во время его встреч с западными лидерами, то мы либо должны поверить ему на слово, либо нет.

«Вестник Кавказа» Согласны ли вы с версией причин и предпосылок войны, а также обстоятельств начала боевых действий, о которых говорил российский премьер?

Рамаз Сакварелидзе В Москве существует своя версия того, что произошло и как начиналось. Естественно, российские руководители будут всегда придерживаться именно ее. Хотя мы прежде слышали от них откровения о том, что план вторжения в Грузию существовал еще с 2006 года, и все было связано со стремлением нашей страны вступить в НАТО. Кроме того, никуда не уйти от того факта, что Владимир Путин задолго до войны предупреждал запад: «Если вы признаете Косово, то мы признаем Абхазию и Южную Осетию».