Эльдар Самедов: "Госкомиссия Азербайджана обратилась в связи с 18 военнослужащими, воевавшими в Афганистане и пропавшими без вести в Карабахской войне"

Интервью Trend c заместителем руководителя рабочей группы Государственной комиссией по делам военнопленных, заложников и пропавших без вести граждан Азербайджана Эльдаром Самедовым.

- Представляемая вами структура занята достаточно сложной проблемой, которой обеспокоены государство и азербайджанский народ. Пожалуйста, расскажите о деятельности комиссии.

- Армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт произошел из-за военной агрессии Армении в связи с территориальными претензиями к нашей стране. Начавшийся в 1988 году конфликт принес Азербайджану многочисленные проблемы. Самой тяжелой из них является гуманитарная проблема, от которой Азербайджан все еще продолжает страдать. Породили гуманитарную проблему этнические чистки, взятие людей в заложники и невыясненная судьба пропавших без вести лиц. Когда начался конфликт, в заложники были взяты и без вести пропали многие наши соотечественники. Поскольку в то время не функционировала государственная структура, которая занималась бы конкретным решением гуманитарной проблемы, этот вопрос решался хаотично. В январе 1993 года была создана централизованная государственная структура – Государственная комиссия по делам военнопленных, заложников и пропавших без вести граждан. Главной задачей, поставленной перед структурой, было освобождение лиц, взятых в плен и в заложники, и поиск граждан, без вести пропавших во время армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта. До сегодняшнего дня Госкомиссией, которая функционирует около 25 лет, была проведена соответствующая работа. Комиссия и сегодня продолжает свою работу, благодаря которой гуманитарная проблема не снимается с повестки дня.

- К сожалению, у нас все еще есть взятые в заложники и пропавшие без вести соотечественники. Какие сегодня работы проводит Госкомиссия по освобождению этих граждан и прояснению их судьбы?

- Сначала давайте внесем ясность в некоторые термины, связанные с этой сферой.

Без вести пропавшие – это лица, о местонахождении которых не знают близкие родственники или соответствующие государственные структуры, или же лица, о которых на основании достоверной информации и в соответствии с национальным законодательством сообщается, что они пропали в международных и локальных вооруженных конфликтах, противостояниях и столкновениях внутри страны, а также во время стихийных бедствий (сель, землетрясение, цунами, оползень, обвал и пр.) Правовые основания и результаты поиска без вести пропавшего или погибшего лица регулируются национальным законодательством Азербайджана.

Военнопленные - лица из состава вооруженных сил одной воюющей стороны, захваченные во время международного вооруженного конфликта. Военнопленными считаются лица, принадлежащие участвующей в конфликте противоположной стороне, участники организованных движений сопротивления, действующих на своей территории или вне ее, даже если эта территория оккупирована, а также члены других добровольческих отрядов и групп полиции.

Комбатанты -  военнослужащие, принимающее непосредственное участие в боевых действиях в составе вооруженных сил. Это связано с тем, что за ними признаётся право применять военное насилие. Лица, входящие в состав вооружённых сил стороны, военнослужащие, не участвующие в боевых операциях, а также полицейские и другие военизированные структуры, не считающиеся неотъемлемой частью вооруженных сил, в том числе медицинский и духовный персонал в составе воюющих вооруженных сил, не считаются комбатантами.

Гражданские лица или мирное население – все лица, не входящие в состав вооруженных сил. Участие гражданских лиц в военных операциях, если можно так сказать, запрещено гуманитарным правом. В противном случае они утрачивают статус быть защищенными гуманитарным правом и против них может быть применена сила. Несмотря на это, они не утрачивают статус гражданского лица и не считаются комбатантами. Женевские конвенции, являющиеся главным источником международного права, запрещают взятие в заложники и содержание гражданских лиц во время войн. Однако в нагорно-карабахском конфликте мы увидели обратное.

Хотелось бы довести до внимания очень тонкий вопрос в работе, связанной с решением гуманитарной проблемы. Во время переговоров больше надежды на освобождение пленных и взятых в заложники лиц и передачу их семьям, однако выяснение судеб без вести пропавших лиц - очень длительный и более сложный процесс. Эта проблема постоянно в центре внимания Президента Азербайджана Ильхама Алиева. Главная задача, которую Президент Ильхам Алиев поставил перед Госкомиссией, – продолжение работы до освобождения всех наших граждан до последнего. На первом совещании, проведенном Мадатом Гулиевым после его назначения на должность председателя Государственной комиссии, он сказал, что Президент Азербайджана Ильхам Алиев поручил и доверил нам очень важную и щепетильную сферу.

Мы должны постоянно работать для решения вопросов, появившихся в связи с этой проблемой, проводить целенаправленную деятельность для того, чтобы облегчить последствия гуманитарной проблемы. Особым поручением председателя комиссии стал вопрос уточнения списков.

- Статус-кво в армяно-азербайджанском нагорно-карабахском конфликте сохраняет на повестке гуманитарную проблему и является одним из главных факторов, затрудняющих работу Госкомиссии. Что вы можете сказать об этом?

- Несмотря на то, что прошло достаточно времени с момента подписания между сторонами соглашения о режиме прекращения огня, в Госкомиссию все еще ежедневно продолжают поступать обращения. Очень сожалею, что сохранение статус-кво – основной фактор, мешающий непосредственному поиску без вести пропавших лиц. Потому что все без вести пропавшие - и азербайджанцы, и армяне пропали без вести на азербайджанской территории, находящейся сейчас под оккупацией армянских вооруженных сил. Сегодня в Госкомиссии как без вести пропавшие лица зарегистрирован 3 851 человек. Это информация на 1 декабря 2016 года. Большинство из них пропали без вести во время интенсивных военных операций. После установления режима прекращения огня тоже были без вести пропавшие, но их мало. Из всего числа без вести пропавших лиц 3 118 – военнослужащие, 733 – гражданские лица. Из гражданских лиц 62 – это дети, 259 – женщины, 300 человек – старики.

Выше было отмечено, что международное гуманитарное право запрещает брать в заложники гражданские лица во время конфликтов. Но 733 гражданские лица официально зарегистрированы как без вести пропавшие. Это грубое нарушение норм международного гуманитарного права и военное преступление.

По указанию председателя Госкомиссии Мадата Гулиева мы сейчас проводим необходимую работу для уточнения списка без вести пропавших лиц. Параллельно с этим поручено также найти их фотографии. К сожалению, нам не удалось найти фотографии 150 человек. Это в основном люди пожилого возраста с оккупированных азербайджанских территорий. Мы ждем поддержки от общественности в данном вопросе.

- Сколько наших граждан, взятых в плен и в заложники, освобождено из плена с начала конфликта по сегодняшний день?

- До сегодняшнего дня благодаря результативным переговорам, проведенным Азербайджанским государством, были освобождены 1437 наших граждан, которые были взяты в плен и в заложники. Из них 351 человек – военнослужащие, 1086 - гражданские лица. Как видно, число взятых в заложники гражданских лиц больше числа военнослужащих, взятых в плен. Это означает, что во время оккупации азербайджанских территорий армянскими вооруженными силами гражданские лица, в нарушение норм международного права, стали мишенью, во время нахождения в заложниках к ним проявлялось бесчеловечное отношение, они подвергались жестоким пыткам. Среди 1086 лиц гражданского населения было 210 детей, 342 женщины, 285 стариков.

- Как вы считаете, 3 851 человек, которые разыскиваются как без вести пропавшие в нагорно-карабахском конфликте, - это много или мало?

- Есть такое выражение: один человек – это целый мир. Естественно, что даже если без вести пропал один человек, это уже много. К этим цифрам невозможно относиться как к просто арифметическому числу. Эти цифры - живые, которые каждый день разговаривают и общаются с нами. Знаете, какой самый трудный момент для нас в процессе нашей работы? Это невозможность найти ответ на вопросы матери без вести пропавшего лица, годами не находить ответа на одни и те же вопросы. Это самый тяжелый для нас момент.

- Есть ли граждане Азербайджана, которые без вести пропали, попали в плен или в заложники в боях в апреле этого года?

- Нет, в тех боях с обеих сторон не было ни пропавших без вести, ни попавших в плен или в заложники. Хотелось бы особо отметить один момент: есть точная информация о том, что из всех без вести пропавших лиц 873 человека попали в плен, были взяты в заложники непосредственно в период интенсивных военных операций. Проводятся систематические переговоры с соответствующими международными организациями о дальнейшей судьбе этих лиц, требуется предоставление информации. К сожалению, армянская сторона уклоняется от ответов на все обращения о 873 лицах, о которых известно, что они взяты в заложники, и опровергает информацию о том, что их держат в заложниках. С 1992 года основным партнером Госкомиссии по освобождению пленных и заложников и поиску пропавших без вести является действующий в Азербайджане Международный Комитет Красного Креста (МККК). В 2008 году между МККК и Госкомиссией было подписано «Рамочное соглашение по сбору и централизованному управлению сведениями Ante Mortem». В рамках этой деятельности сначала собирается информация о без вести пропавших лицах, которая потом используется в дальнейшем процессе. В то же время собираются биологические образцы у близких родственников без вести пропавших лиц. Затем проводится процесс эксгумации и идентификации. Сбор биологических образцов у родственников без вести пропавших лиц, начавшийся в 2014 году, продолжается и сегодня. В Баку, Сумгайыте и Сальяне этот процесс уже завершен. Работа будет проведена по всей территории республики. Все собранные образцы хранятся в специальных условиях в лаборатории, созданной Госкомиссией. Это очень тяжелый и сложный процесс. Потому что берутся образцы у четырех близких людей без вести пропавшего лица, в основном отца, матери, брата и сестры, в случае их отсутствия – у близких родственников. Процесс охватит всех без вести пропавших лиц. До сих пор образцы полностью взяты у 694 семей, частично – у 450 семей, всего собрано 3164 образца. После завершения процесса сбора образцов будет дан старт следующему этапу. Будет проведена эксгумация останков трупов, которые были захоронены при невыясненных обстоятельствах. Нам известно о 160 неизвестных могилах. Это могилы военнослужащих, которые были похоронены после того, как их тела были вынесены с поля боя, когда шли военные операции. Их похоронили без опознания. В основном эти могилы расположены вблизи зон боев. Важным условием для завершения программы Ante mortem является освобождение оккупированных территорий. После того, как в процессе урегулирования будет достигнут мир, будет проведена работа по всем неизвестным могилам, как отдельным, так и массовым. Это международный проект. Для идентификации личностей, похороненных в неизвестных могилах, будут использованы взятые биологические образцы.

- Владеет ли Государственная комиссия информацией о наличии неизвестных могил на оккупированных территориях Азербайджана?

- У нас есть определенная информация о том, что на оккупированных территориях имеются неизвестные захоронения. Просто из-за того, что мы не имеем возможности отправиться на эти территории и провести расследование, трудно уточнить места их расположения.

- На каком уровне сейчас находятся возможности Госкомиссии по обмену информацией с армянской стороной?

- Между Госкомиссией Армении и членами возглавляемой мною структуры несколько раз проводились встречи в России, Тбилиси, Женеве. К сожалению, армянская сторона каждый раз нарушает достигнутые договоренности. Это, в свою очередь, уменьшает перспективу непосредственной работы с ними, я бы даже сказал, сводит ее к нулю. В отличие от Армении, Азербайджанское государство для установления судьбы людей желает вести эту работу без политизации данного вопроса. Но из-за того, что противоположная сторона каждый раз деструктивно подходит к этому вопросу, встречи не приносят пользы. Сотрудничество возможно в том случае, когда за столом переговоров обсуждаются конкретные вопросы и достигнутая договоренность потом не нарушается. Мы и сегодня готовы с ними встретиться и обсудить конкретную тему. Мы даже подняли этот вопрос перед международными организациями. Азербайджан предлагает первоначально обсудить вопрос о взаимном освобождении сторонами удерживаемых ими лиц. Если противоположную сторону не волнует судьба ее гражданина, о каком гуманизме может идти речь?

- Государственная комиссия в настоящее время проводит работу по уточнению списков пропавших без вести лиц. Какие есть продвижения в этом процессе?

- Госкомиссия и сегодня продолжает работу по уточнению информации, связанной с лицами, которые зарегистрированы как пропавшие без вести. Естественно, в процессе уточнения появляются все новые и новые неизвестные ранее моменты. К примеру, в результате проведенных в текущем году расследований среди пропавших без вести 3118 военнослужащих удалось установить имена 18 военнослужащих, выполнявших свой интернациональный долг в Афганистане в 1979-1989 годах и затем пропавших без вести в ходе военных операций по защите наших земель в Карабахе. В целом это очень чувствительная и многогранная проблема, и в ходе расследования становятся известны новые обстоятельства. Сегодня Государственную комиссию очень волнует судьба 18 пропавших без вести ветеранов Афганистана. Поэтому через вас мы обращаемся к организациям стран СНГ, осуществляющим деятельность в этой сфере, и к каждому «афганцу», прошедшему боевой путь в Афганистане, вне зависимости от места их проживания. Мы просим их не оставаться равнодушными к судьбе их боевых товарищей и помочь в деле выяснения их судьбы. Мы обращаемся к организациям в странах СНГ потому, что у них по крайней мере есть возможность для ведения диалога, налаживания контакта с противоположной стороной. Если указанные мною организации и люди помогут нам и станет известна судьба хотя бы одного пропавшего без вести военнослужащего, мы будем очень благодарны им. Я не сомневаюсь в том, что наш призыв не останется без ответа. Боевые товарищи этих 18 человек, которым они, может быть, в свое время спасли жизнь в Афганистане, в настоящее время живут в других странах, в других городах. Уверен, что после этого интервью они не останутся безучастными к судьбе своих боевых товарищей. Как бы ни было тяжело это говорить, скажу, что, может быть, некоторых из этих 18 человек сегодня уже нет в живых. Но как минимум они выполнят свой товарищеский долг.

- А есть ли новые сведения в связи с поиском лиц, пропавших без вести в операции в Дашалты?

- В процессе уточнения списков Госкомиссия отдельно рассматривает вопрос поиска лиц, пропавших без вести в ходе операции в Дашалты. Для поиска лиц, пропавших без вести в ходе этой операции, проводятся встречи с людьми, участвовавшими в этом бою, то есть непосредственно со свидетелями, предоставленная ими информация документируется. В настоящее время по имеющейся у Госкомиссии информации, в этой операции пропали без вести 44 наших гражданина. Особо хочу отметить, что день проведения операции в Дашалты является первой датой в ходе нагорно-карабахского конфликта, когда пропало без вести большое количество азербайджанцев. К сожалению, это так. Как вы знаете, 30 августа в мире отмечается Международный день пропавших без вести людей. В отдельных странах даже есть свой День пропавших без вести людей. Если в будущем в нашей республике будет учрежден День пропавших без вести людей, то было бы целесообразно, чтобы этим днем был день проведения операции в Дашалты – 26 января.

***.

Представляем вниманию читателей информацию о 18 военнослужащих, выполнявших интернациональный долг в Афганистане в 1979-1989 годах, а затем пропавших без вести в ходе боев по защите азербайджанских земель в Карабахе:

1. Аббасов Рафаэль Солтан оглу – родился в 1968 году в селе Магараджик Амассийского района Республики Армения. Изгнанный из Армении Рафаэль вместе с семьей обосновался в Азербайджане и проживал в Баку. В военной части служил в должности водителя-механика бронированной боевой машины. Восьмого мая 1992 года во время оккупации Шуши тяжелораненый Рафаэль был взят в плен армянами. По информации, полученной из нескольких источников, Рафаэль сначала содержался в тюрьме, расположенной в Ереване, затем был отправлен в Советакан (в некоторых данных это место указывается как Советашен).

2. Алиев Алияр Фаррух оглу – родился в 1961 году в Агдамском районе, жил в Баку. Пропал без вести восьмого мая 1992 года в боях под Шушой. Был зарегистрирован в военном комиссариате Сураханского района.

3. Алиев Расул Ариф оглу – родился в 1960 году в городе Сумгайыт, где и проживал. 28 октября 1993 года был ранен вблизи села Кюрдмахмудлу Физулинского района и взят в плен.

4. Гаджиев Азер Нариман оглу – родился в 1962 году в Шуше, проживал в Баку. Пропал 13 февраля 1994 года в боях вблизи Муровдага в Кельбаджарском районе.

5. Гамидов Ильгар Шахгяльди оглу – родился в 1965 году в селе Ливядиргя Лерикского района, где и проживал. Пропал без вести второго октября 1992 года в боях близ села Сафиян Лачинского района. По информации, полученной из некоторых источников, был ранен и взят в плен армянами, позднее удерживался на территории Армении.

6. Гараев Шакир Имдад оглу – родился в 1964 году в Агдамском районе, проживал в селе Мурадбейли Агдамского района. Пропал 23 июля 1993 года в боях за Агдамский район.

7. Гараев Расим Имдад оглу – родился в 1962 году в Агдамском районе, проживал в селе Мурадбейли Агдамского района. Пропал 23 июля 1993 года в боях за Агдамский район.

8. Гасанов Асадулла Нушираван оглу - родился в 1963 году в Губадлинском районе. Жил в Сумгайыте как вынужденный переселенец. Пропал 13 февраля 1994 года в Кельбаджарском районе, в боях вблизи Муровдага.

9. Гасымов Али Балоглан оглу - родился в 1967 году в селе Бораникенд Сальянского района, где и проживал. Пропал без вести девятого февраля 1994 года в Кельбаджарском районе, в боях вблизи Муровдага.

10. Гулиев Садиг Али оглу – родился в 1966 году в селе Кенгерли Тертерского района. Жил в городе Мингячевир. Пропал четвертого января в боях вблизи высоты Чейиль в Агамском районе.

11. Джаббаров Али Тельман оглу – родился в 1971 году в Баку, где и проживал. Восьмого мая 1992 года был взят в плен армянскими военнослужащими во время захвата Шуши. По информации, полученной из нескольких источников, Рафаэль сначала содержался в тюрьме, расположенной в Ереване, затем был отправлен в Советакан (в некоторых данных это место указывается как Советашен).

12. Имамалиев Ариф Алекпер оглу – родился в 1960 году в Баку, где и проживал. Пропал 15 февраля 1994 года в Кельбаджарском районе, в боях вблизи Муровдага.

13. Исагов Эльбрус Исаг оглу - родился в 1966 году в Джебраильском районе. Проживал в селе Беюк Марджанлы Джебраильского района. Пропал 10 февраля 1994 года в Кельбаджарском районе, в боях вблизи Муровдага

14. Мустафаев Видади Шефа оглу – родился в 1963 году в Ханкеди. В 1988 году его семья вместе с другими азербайджанцами, проживавшими в Ханкенди, была изгнана армянами и обосновалась в городе Ходжалы. В ночь с 25 на 26 февраля 1992 года во время жестокого уничтожения армянскими вооруженными бандформированиями мирного населения Ходжалы вместе с несколькими жителями города был взят в плен и увезен в отделение милиции Аскеранского района. По информации, полученной от очевидцев, армянские военнослужащие на их глазах вывели его из камеры, и больше его никто не видел.

15. Набиев Камиль Заман оглу – родился в 1960 году в Сумгайыте, где и проживал. Пропал 12 февраля 1994 года в Кельбаджарском районе, в боях вблизи Муровдага. Его супруга, получив об этом известие, покончила жизнь самоубийством. Потерявшая отца и мать трехлетняя дочь Камиля осталась сиротой.

16. Насиров Джамиль Бяндя оглу – родился в 1962 году в Товузском районе, проживал в селе Гараханлы Товузского района. Пропал 10 февраля 1994 года в Кельбаджарском районе, в боях вблизи Муровдага.

17. Самедов Этибар Тапдыг оглу – родился в 1969 году в Джалилабадском районе. Проживал в селе Гёйтепе Джалилабадского района. Пропал без вести 15 июня 1992 года в боях, происходивших в селе Сырхавенд Агдамского района. На основании собранных в ходе проведенного расследования данных, полученных от свидетелей, предполагается, что Этибар Самедов был ранен и взят в плен армянами.

18. Халилов Юнис Абдулали оглу – родился в 1969 году в городе Кюрдамир. Проживал в селе Кючекенд Уджарского района. Пропал 15 мая 1992 года в боях в селе Туршсу Шушинского района.